按照北京中设认证服务有限公司的年度回访工作安排，为听取获证组织的意见和建议，对获证组织提供更好的服务，公司委派樊同喜、郝君两位同志于2010年5月27日对西安地区获证组织进行回访。在中国有色金属工业西安勘察设计研究院的大力支持下，回访会在西安鼎立大酒店五楼会议室举行。参加回访的有中联西北工程设计研究院、信息产业部电子综合勘察研究院、中国三安建设工程公司等17家获证组织。机械工业勘察设计研究院郑建国副院长、中国有色金属工业西安勘察设计研究院董忠级总工、信息产业部电子综合勘察研究院陈冬贵总工等26名负责同志参加了会议。

    会上大家畅所欲言，不仅表示了对中设所提供认证服务的鼓励，同时对中设认证服务工作的改进提出了中肯的意见和建议。会上，大家还进行了工作经验交流。现纪要如下：

1、近来企业管理体系的负责人员存在新老交替的情况，是否能够组织针对体系负责人员的专门培训，特别是针对环境与职业健康安全的相关管理人员、内审员就审核能力的提高和管理能力的提高进行专门的培训。

2、中设派出的审核组先审核了设计院，然后接着到所属的表面工程公司审核。受审核方感觉审核组对设计院的审核很到位，但对表面工程公司的专业不是很了解，与别的认证机构比较起来有差距。希望中设安排懂专业的审核员来审核下属的专业公司。
3、体系运行过程中“两张皮”现象较普遍存在，希望在解决这方面的问题上得到中设的指导。

4、在对有些组织的审核过程中审核员表扬的部门常常是“两张皮”现象最严重的。希望审核员在表扬某部门前应及时与领导沟通，以免影响工作开展，闹笑话。

5、对于“两张皮”现象如果不重视则会严重影响获证组织体系运行的效果，也影响认证行业发展。西方文化死板，对标准的表述生涩，难以理解，如何适合中国的传统文化？如何应用适当的语言？请中设能够创新，在不违反标准要求的前提下结合实际适当变通，以利于标准的有效运用。

6、希望中设将保密承诺内容具体化，将可交流的信息界限清晰，以便在不影响保密承诺的前提下加强管理层面上的相关信息交流。

    会上，大家除了提出上述意见和建议外，还结合本单位的工作实际进行了交流：

    中国有色金属工业西安勘察设计研究院介绍管理体系运行以来的体会认为：建立实施管理体系对企业的持续发展有很大的帮助。管理体系运行的关键首先在于最高管理层的高度重视，将三体系作为院里管理的主线。其次，内审工作很重要，因此院里将院副总、院审核人培训为内审员并亲自参加内审，确保内审的效果；再次，应结合已经发生的问题及教训对大家进行教育，以便提高员工的意识，有效地促进管理体系的运行。同时，职责的明确及整合很重要，避免相互推诿。并注意制定管理规定的不应与执行管理规定的为同一个部门，以利于互相监督。

    内审应比外审在一定程度上更重要，内审通常投入大量人员，审核工作量大，内审员对本单位的实际情况熟悉，容易发现问题或发现控制失效的情况。同时对外审也是有帮助的。

    机械工业勘察设计研究院介绍对待审核中出现不合格报告的看法，认为：对外审开具的不合格项要请相关部门的中层领导干部在年终总结会上表述对不合格如何整改、怎样采取何措施防止重复发生，以便引起全院中层领导干部的重视。院领导要求此后决不允许任何部门再发生相同问题。如审核不严格，不合格数量太少或没有不合格报告就起不到促进作用，不利于增值，且浪费成本。

    中国轻工业西安设计院介绍与中设的合作表明：与中设合作十年均对中设沟通和处理具体问题的配合是比较满意的。院小项目多，运行过程中不太规范的地方中设也能够理解并提出改进建议。同时希望审核重点放到领导层，通过外审来促进各级领导对此项工作的重视。审核员把发现的问题讲出来很重要。院里的内审主要是通过对发现的不合格进行分析来找出薄弱环节，以利于持续改进。

    “中机三安”介绍，自从2005年三体系认证后受益很多，特别是国外的项目，运用三体系进行管理工作较顺。在实际工作中分公司、项目部对环境因素、危险源识别还有一些问题，还需要抓实效性，重点在安全上。希望与中设多联系、多沟通。

    建材陕西总队介绍解决“两张皮”的做法：院长重视，并下大力气解决此问题，采取的措施是每个项目的质量管理均与经济分配挂钩，项目的中间检查与验收均由技术质量部提出审核意见，据此与工作考核挂钩。

    会上樊同喜同志还就获证组织提出的以下问题给予了解答：

1、2008版与2000版9001标准有什么不一样？
答：2008版标准与2000版标准比较起来，不是技术性的变更，而是编辑上的变更，没有增加新的要求。新标准将老标准中表述不清或容易引起误解的地方给予澄清，同时增强了与ISO14001：2004版标准的兼容性。有一些地方的要求更明确了。如对人力资源管理和控制的范围进一步明确，直接和间接“从事影响产品要求符合性工作的人员”都应明确其能力要求。再如对设计评审、设计验证、设计确认可以根据项目和组织的具体情况任意组合进行，也可以单独进行等等。

2、增值审核的概念是什么？
答：中设对增值审核进行过相关的研讨，吴总也专题给大家讲过课，要求我们的审核员通过审核实现增值。增值审核就是通过审核使受审核组织感觉“有用”，对体系的运行和改进有促进作用，达到增值的效果，而不是走形式。这就要求我们的审核本身要到位，能够发现实实在在的问题。对中设审核员来讲要拓宽视野，丰富自己的专业知识，用对标准的准确理解和把握为大家做好服务。

3、ISO9000标准与全面质量管理的区别？
答：ISO9000族标准与全面质量管理的理论基础是相同的。全面质量管理的要求比ISO9001标准要求的内容更宽泛。ISO9000族标准在国际经济贸易中已得到世界大多数国家的广泛认可。